2016-07-14T10:30:19+03:00

За деньги можно купить всё: правда или миф?

..

Бизнесмен Дмитрий Азаров в гостях у программы «Миллионеры» на Радио «Комсомольская правда» [аудио]

За деньги можно купить всё: правда или миф?

00:00
00:00

Беляков:

- Добрый день, дорогие друзья. Начинаем нашу передачу «Миллионеры». Будем говорить о том, как зарабатывать миллионы. Кому-то – рублей, кому-то – долларов, кому как больше нравится. Сегодня у меня в студии Александра Кочнева.

Кочнева:

- Всем привет и плодотворного понедельника!

Беляков:

- Будущая миллионерша, надеюсь. Хотя буквально пять минут назад она мне сказала, что не знает, хочет ли она стать миллионером.

Кочнева:

- Меня сегодня миллионеры будут убеждать в том, что нужно становиться миллионершей.

Беляков:

- Дмитрий Азаров, многопрофильный бизнесмен, как его называют на некоторых порталах. Дмитрий, добрый день!

Азаров:

- Здравствуйте.

Беляков:

- Простой вопрос для наших слушателей: вы хотите стать миллионером или нет? Дмитрий, я увидел оборот одной из ваших компаний, он составляет 345 миллионов в год.

Кочнева:

- Это огромная сумма!

Азаров:

- Мне кажется, не очень огромная.

Беляков:

- Долларов!

Азаров:

- Нет, это ошибка, конечно. Такого оборота нет.

Беляков:

- Тем не менее, как удалось? Какие ваши шаги? Я думаю, вам часто задают вопрос: как удалось построить некую империю?

Азаров:

- Я думаю, империя – громкое слово. В первую очередь – не было задачи такой строить ни империи, ни добиваться определенного оборота. На самом деле это, на мой взгляд, абсолютно ложные цели. Может быть, испорчу эфир тем, что скажу, что стремление быть миллионером – это тоже некая химера. Потому что, на мой взгляд, надо стремиться быть счастливым человеком. И люди хотят быть счастливыми.

Кочнева:

- То есть какая-то есть разница между богатым человеком и счастливым?

Азаров:

- Колоссальная. Это вообще вещи между собой часто не связанные. Об этом отдельно можно поговорить.

Кочнева:

- Я тут распечатала список счастливых стран. Ученые из Колумбийского университета подсчитали. На первом месте Дания, на втором месте Швейцария. На третьем месте – Исландия. Страны-то не бедные. Значит какая-то взаимосвязь все-таки между деньгами и счастьем есть?

Беляков:

- Вот ты молодец, поймала.

Азаров:

- Я был во всех этих странах. Долго работал с датскими компаниями различными, разного уровня и бывал в Дании много раз. Дания для меня очень интересный пример в этом плане. Дания не бедная страна по уровню доходов, по качеству жизни. Это одна из ведущих стран в Европе. Вместе с тем в нашем понимании такая богатая жизнь имеет в нашем сознании стереотипы, атрибуты. Это дорогие машины, дома, яркие наряды, полеты бизнес-классом или частным самолетом и так далее. Всего этого в Дании вы не увидите. В Дании люди живут очень скромно, одеваются очень просто. Не закрывают двери. Вы никогда не почувствуете разницы в общении между… это культура совершенно другая, - между… люди общаются – владелец предприятия и рабочий предприятия. Они здороваются, общаются. Спрашивают: как дела? Не чувствуется вообще никакой социальной разницы, которая, к сожалению, у нас часто проскальзывает. Богатство этой страны, мне кажется, как раз в этом и заключается. Уровень жизни – это важная вещь, к нему надо стремиться. Но богатство этой страны заключается в людях, которые обладают определенной культурой в первую очередь. Еще, кстати, замечание. Я десять лет проработал в совете директоров одной из датских компаний крупных, это мировой лидер отраслевой. Они у нас тут тоже представлены, работают, у них здесь несколько предприятий. Я обратил внимание, как даже наших людей меняет их корпоративная культура. Сам характер отношений между работодателями и сотрудниками, забота, социальные программы. Они создают такую атмосферу, что у них даже уровень воровства, который у нас проблема, он намного меньше. Потому что люди по-другому начинают относиться к деньгам в том числе.

Кочнева:

- Зарабатывать деньги, чтобы стать счастливыми, они не стремятся.

Беляков:

- Когда мы приводим примеры из других стран, грубо говоря, эти страны прошли период первоначального накопления капитала – распределение и так далее. Когда богатые стали богатыми, потом они стали чуточку отдавать, понимая, что хотя находиться в более комфортном обществе. И, соответственно, прививать эти социальные нормы, что не укради и так далее. И все друг другу начинают доверять. Грубо говоря, некая эволюция общества. Мы же на первой стадии еще находимся.

Азаров:

- Ну да. Мы те, кем мы являемся на сегодняшний день. И у меня в этом плане тоже вопросы такие мировоззренческие. Тем не менее, мы их все себе задаем. Мы в каком-то смысле равняемся на Запад, но мы должны понимать, что они прошли этот путь раньше. Посмотрите, что творилось еще не так давно. Расовое неравноправие в Америке еще 30-40-50 лет назад был колоссальной проблемой.

Беляков:

- А сейчас они рэперы все.

Азаров:

- А сейчас они президенты! То же самое с правами женщин было. Мы не можем забывать, что благополучие западной цивилизации базируется сейчас на недавнем еще рабовладении, геноциде. В Америке, условно говоря, уничтожено все население. Как Англия завоевывала Индию. К сожалению, эти этапы истории вычеркнуть нельзя. Они грустные, но они через них прошли. Вот сейчас они, с одной стороны, живут очень благополучно, с другой стороны, их зона развития непонятна. Непонятно, куда им стремиться.

Беляков:

- Почитаю сообщения с WhatsApp: «Хочу быть просто успешным человеком». «Хочу стать миллионером. Если это обойдется тысяч в 900».

Кочнева:

- Что для вас значит успешный человек?

Азаров:

- Это очень относительная вещь. Успешность человека, наверное, должна измеряться его отношением к себе. Если человек считает себя успешным, он будет успешным. Если не считает…

Кочнева:

- Но ведь деньги самый универсальный критерий, по которому можно вычислить – успешный или не успешный. Вот у него сумма с шестью нулями – супер, успешный!

Азаров:

- Если говорить о деньгах, то, конечно, успешность можно мерить деньгами. Но я наблюдал много людей, которые обладают немалыми состояниями, но при этом счастливыми их назвать нельзя. У них много проблем, много комплексов, они не могут от них избавиться. И с деньгами в какой-то момент надо справиться. Это тяжелое испытание, когда человеку сваливается много денег, его начинает куда-то вести. Это сложная вещь. Назвать такого человека успешным, у которого денег много и возможностей много, но он не чувствует себя счастливым, я бы не решился.

Беляков:

- Слово «успех» от слова «успеть». Самый простой пример, если тебе уже глубоко за 70, и ты разъезжаешь на красном кабриолете, наверное, ты не успел. Потому что красный кабриолет хочется лет в 25, чтобы кутить с девочками. А здесь вроде как успеха добился, именно денежного эквивалента…

Кочнева:

- …а смысла в нем уже и не видишь.

Азаров:

- Когда я был сильно моложе, первый раз приехал в город Марбелью в Испании, летний такой, весь пропитанный отдыхом и так далее, увидел огромное количество дорогих роскошных кабриолетов, в которых сидели очень пожилые люди. И у меня закрались первые сомнения: хочу вот я этого или нет? Это сложный вопрос. Что такое успех?

Беляков:

- Пока ты молод, пока у тебя есть силы, энергия, в любой момент нужно как-то напрячься для того, чтобы потом пожинать эти дивиденды в будущем, в виде – кому что хочется. Красный кабриолет или что-то другое.

Азаров:

- Еще раз, моя позиция очень простая. Не надо себе материальные цели ставить как цели. Это неправильно в принципе. Надо заниматься тем, чем нравится, тем, что приносит удовлетворение в жизни. Надо как-то себя прописывать социально. То есть надо иметь круг общения, надо иметь друзей, надо быть понятым и быть любимым. Это нормальные цели. Деньги помогают, безусловно, но не могут быть целью.

Кочнева:

- Вы, как бизнесмен, свои деньги считаете? Вы знаете оборот своей компании?

Азаров:

- Конечно. Безусловно. Если мы говорим о бизнесе, то бизнес как раз имеет целью зарабатывание денег. Это аксиома. Если бизнес есть, но он не приносит денег, то это не бизнес, я считаю.

Беляков:

- Есть социальный бизнес.

Азаров:

- Это не бизнес, это уже тогда хобби, благотворительность или еще что-то. Главный критерий бизнеса – он должен приносить деньги.

Кочнева:

- У нас начались советы молодым бизнесменам. Первый: считайте свои деньги и считайте прибыль своего бизнеса. Правильно? Какие еще советы дадите?

Азаров:

- Я глубоко уверен, что бизнесмен – это человек, у которого потребность заниматься бизнесом и зарабатывать деньги. То есть ему нужны даже не деньги в конечном счете, ему важен процесс, ему нужны результаты.

Беляков:

- А в чем фишка бизнеса? Когда я начал этим заниматься, у нас есть небольшой бизнес-эксперимент, какой-то драйв появляется, что ты можешь у этих людей забрать часть денег, предоставив им какой-то продукт. Ты должен доказать этим людям, большому количеству клиентов, ценность своего продукта. И в этом, кажется, основная суть этого. И вот от этого кайф какой-то получать. Правильно я понимаю?

Азаров:

- В любом случае бизнес – это работа. Это, кроме какой-то идеи, которая стоит в основе, все равно огромное количество труда вложенного, усилий, преодолений себя. Обычный человеческий процесс. Когда ты видишь результат, это, безусловно, приносит огромное удовлетворение. И, возможно, результат важнее, чем деньги. И чаще всего бывает так, когда люди ориентированы только на деньги, у них меньше шансов добиться результата и получить эти деньги.

Кочнева:

- Нужны все-таки горящие глаза.

Азаров:

- Однозначно.

Кочнева:

- Но одних горящих глаз не хватит, потому что надо как-то управлять этим бизнесом. А если не умеешь?

Азаров:

- Есть много способов учиться. Труднее и дольше всего учиться на собственных ошибках. И дороже. Правильнее – это читать литературу.

Даниил:

- Я хотел бы стать миллионером. Однозначно.

Кочнева:

- И куда первый миллион потратите?

Даниил:

- Я бы приобрел себе жилье.

Беляков:

- А как собираетесь зарабатывать миллион?

Даниил:

- А я хотел бы воспользоваться случаем и обратиться.

Беляков:

- Только в долг не просите. А то у нас были уже случаи. В долг не дадим.

Даниил:

- Я бы хотел рассчитывать на безвозмездную помощь.

Беляков:

- Озвучьте.

Даниил:

- Смысл в чем. У нас законы очень интересные в стране. Я не обобщаю, но у меня случилось буквально следующее. Я бывший военнослужащий. У меня протянули специально с решением суда, которое вступило в законную силу. Его не исполнили. А я хотел бы приобрести себе жилье в Санкт-Петербурге, в Шушарах. Мне такой возможности не предоставили. Я обращался во все инстанции, как о стену горох. Отдал долг Родине и в результате…

Беляков:

- У нас есть передача Виктора Баранца «Военное ревю», думаю, вы ее слушаете. Он решает все проблемы военнослужащих, по крайней мере, старается каким-то образом помочь. У него больше компетенции в этом отношении.

Кочнева:

- Тут самое главное – не опускать руки. Как не опускать руки в тяжелых ситуациях, в кризисные годы? Многие говорят, что в кризисное время нет смысла браться за бизнес, если все прогорит.

Азаров:

- Это неправда. Сейчас очень много новых бизнесов начинается. Что такое кризис? Мы получили некую новую реальность, некие условия новые, в которых надо как-то перестраиваться, искать новые ниши, а они появляются, безусловно. Я думаю, что сейчас как раз благоприятное время. Потому что, когда были докризисные годы, рынок уже сложился определенным образом. Он уже был на каких-то рельсах. И воткнуться стартапом молодым ребятам было бы намного сложнее. Сейчас как раз среда очень хорошая. Это первое. А второе, как в любом деле, бизнес в этом плане ничем не отличается ни от спорта, ни от искусства, ни от какой-то научной работы, - надо волю иметь, надо организовывать себя, надо прилагать усилия. Скучно, но правда заключается в этом.

Беляков:

- Я для себя определил два типа предпринимателей. Есть такие, что называется, практики, которые сразу, у них какая-то жилка, у них, видимо, внутри в мозгу все есть. И они постоянно ищут, где бы заработать. Вот я здесь перепродам, здесь куплю, здесь найду точку сбыта. Но у них иногда очень много идей. Они могут продать машину, могут продать квартиру. Не всегда эти люди успешны, далеко не всегда. Потому что мы-то знаем только успешные варианты. А некоторые, наоборот, долго-долго думают, соизмеряют, взвешивают риски и так далее. В итоге не начинают никакое дело. Какая стратегия лучше?

Азаров:

- Это зависит от характера. Потому что мы все разные. И у кого-то получается одно, кто-то бегает, продает, а кто-то сидит в кабинете с белым воротничком и галстуком, нажимает на клавиши компьютера и зарабатывает тоже больше деньги. Надо выбрать то, что подходит тебе, то, что у тебя получается.

Беляков:

- И набирать команду.

Азаров:

- Команда – это уже следующий этап. Но важный.

Беляков:

- Дмитрий, у меня вопрос. Я вспоминаю свой некоторый опыт взросления. Думаю, многие из нас родились в бедных семьях, 90-е годы, все через это прошли. Лично для меня, когда у меня не было денег, у меня было много комплексов. Когда их стало больше, у меня их стало меньше. Наоборот, я стал более уверенным в себе, когда я понял, что я чего-то стою. Что я могу зарабатывать, могу обеспечить себя, могу накормить, купить себе жилье, арендовать и так далее. Это же все равно решение проблемы. Когда зарабатываешь деньги, это некий первый этап успешности, на мой взгляд.

Азаров:

- Безусловно, я же не против денег. Я только за. Деньги помогают всегда, если их правильно использовать. Но еще раз говорю: не надо ставить себе цель – я хочу быть миллионером. Я думаю, что это ложная цель.

Беляков:

- Как первая цель она же классная. Я себе первую цель такую ставил. К ней удобно идти. Там все складывается. Здесь 10 тысяч, здесь 20 тысяч и так далее.

Кочнева:

- Определил себе конкретную сумму, разделил ее на количество месяцев, за которые надо заработать.

Азаров:

- И вот у вас сложился миллион. Вы так вздохнули, сели, и всё, дальше двигаться некуда, цель достигнута.

Беляков:

- Потом ты думаешь: куда вложить надо? Квартиру побольше, машину получше. И так далее. Там уже другие цели. Но первая-то цель, по крайней мере, она достигнута. И уже себя чувствуешь, галочку определенную поставил, вроде молодец.

Азаров:

- Все равно ведь миллион вам нужен не для того, чтобы он вообще был просто. Вы хотите его потратить как-то, правильно? Если вам нужно купить квартиру, то в Москве вы за миллион квартиру не купите. А где-нибудь в провинции – купите. Достойно жить – это, безусловно, хорошая цель. Но гораздо интереснее, приятней и счастливей жить, когда у тебя есть интересное дело, в котором ты самореализуешься, и оно приносит тебе доход. И лучше миллионы, конечно. И вот это так реально зарабатывать и правильно. И легче, на мой взгляд.

Беляков:

- Не условно, как у нас на Севера едут люди: ладно, перетерпим несколько лет, потом на пенсии зато хорошо будем жить. А немножко другая… По сути, люди едут туда за деньгами, отказывая себе в каких-то бытовых условиях, покидая родственников, друзей и так далее. Здесь немножко другая философия – искать…

Азаров:

- На самом деле эта философия старая. Это всегда так было. Пока молодые, ездили куда-то. Или воевать ездили. Или, как англичане и американцы, европейцы – они ездили в колонии работать. Чтобы потом пенсию достойную получать.

Кочнева:

- Работать, пока молодой, на пенсии отдохнем.

Азаров:

- Мне такая позиция не очень нравится. Жить надо сегодня, сейчас.

Беляков:

- Вы как становились бизнесменом?

Азаров:

- Дело в том, что, когда я становился бизнесменом, это был Советский Союз еще. Если я предпринимал какие-то попытки заработать, тогда это было противозаконной деятельностью.

Беляков:

- Фарцевали?

Азаров:

- Что-то в этом духе. Что делать? Видимо, какая-то тяга, потребность была заниматься. Конечно, деньги тогда были во главе угла. Но все равно процесс какой-то доставлял удовольствие. Все равно деньги невозможно зарабатывать, все равно это контакт с людьми, это отношения, это отношение к тебе, которое ты проецируешь на самооценку и так далее. Это вещи, которые мы, может быть, не осознаем, но они важны. А вот представьте, вы будете уважать, любить или дружить с человеком, у которого просто есть 10 млн. долларов?

Беляков:

- Ну да, особо не за что.

Азаров:

- А он окажется неприятным в общении, бесцеремонным. Или, наоборот, он будет заносчивым из-за этого.

Беляков:

- Как условного партнера по бизнесу или подрядчика и так далее тоже, наверное, будет не очень хотеться его брать. Потому что думаешь, что тебя, наверное, кинут.

Азаров:

- Да. Вообще в бизнесе партнерство – это тоже тема очень важная. Многие начинают бизнес, когда они не решаются сами, ищут партнеров. На самом деле это действительно легче. И люди, может быть, с разными предпосылками, характером и возможностями объединяют свои усилия, чего-то добиваются.

Кочнева:

- Но рано или поздно такие тандемы разваливаются.

Азаров:

- Не все. Партнерство - это очень тонкий процесс. И кто-то, пройдя через горнило этого партнерства, я знаю много примеров, когда люди устояли. И до сих пор, заработав деньги, пройдя через многое, остались и друзьями, и партнерами, и доверяют друг другу. Но в большинстве историй российского бизнеса это наоборот как раз.

Беляков:

- «Альфа Групп» - пример, когда партнеры остались. А «Норникель» - пример, когда партнеры расстались.

Азаров:

- Это два контрастных примера. Я лично знаю «Альфа Групп» партнеров многих. И всегда с большим уважением относился к тому, как они строят свои партнерские отношения. Это очень важно. Это очень важная деликатная история. Потому что есть партнерство и есть еще личная жизнь. Личная жизнь – не только семья. Это друзья, хобби, занятия. У нас на первом этапе, часто это бывает у начинающих партнеров, если мы партнеры, значит мы все….

Кочнева:

- И на рыбалку вместе пойдем, и баню, и Новый год вместе…

Азаров:

- Ты туда и я туда же. Их начинает тошнить друг от друга.

Кочнева:

- То есть смешивать нельзя дружбу и работу?

Азаров:

- Нельзя ставить себе барьеров никаких. Если это получается - общайтесь. Если не получается, надо всегда смотреть на партнера и понимать: здесь надо ему свободу, возможность как-то самому заниматься тем, что ему нравится. Это важно.

Кочнева:

- Вы говорите о том, что можно оставаться добрым, общительным, открытым человеком, но ведь при этом очень сложно будет управлять собственным бизнесом. Чтобы управлять людьми, надо быть достаточно жестким человеком.

Азаров:

- Не надо путать жесткость и нормальные человеческие отношения. Бизнес – это работа. Если у тебя в подчинении работают люди, ты должен заставить их сделать то, что ты считаешь нужным.

Кочнева:

- Ну да, без кнута не обойтись.

Азаров:

- Нет, кнут… Что такое кнут? Я считаю, что вполне можно обойтись без криков, без унижения, без давления на людей. Можно разговаривать, можно увольнять людей, если они не хотят работать или у них не получается. Но при этом стараться вести себя адекватно. И у нас всех равные права как у людей. В этом плане не важно, кто ты – начальник или уборщица, или водитель.

Вениамин Григорьевич:

- Здравствуйте, мои хорошие. Я много лет изучал политэкономию капитализма очень внимательно. Линдон Ларуш, сильнейший экономист мира, американец, доказывал, и вот к чему мы пришли на сегодняшний день, - к глобализации. Он писал открытым текстом, что это авантюра века. О миллионерах. Здесь есть много причин. Есть противоречия общества. Мы – социальное общество. И, коль так, без плановой экономики ничего нельзя сделать. Значит надо кого-то ущемлять, давить для того, чтобы проявить свое эго, свою личность в финансовых отношениях. Поэтому я смотрю весьма скептически, мне жалко тех же миллиардеров, их кучка, допустим, 1,5 % живут, вытворяют свои чудеса, а остальные – биомасса. Что такое миллион? Сегодня – миллион, а завтра – пшик.

Кочнева:

- Вы миллионером становиться не собираетесь?

Вениамин Григорьевич:

- Я считаю, что первичным должно быть… потому что мы нарушаем библейские каноны: не укради, не обмани, не убей и так далее. Все держится на деньгах.

Беляков:

- Есть некий стереотип, что бизнесмен – плохой человек.

Кочнева:

- Вот позвонил нам слушатель и сказал, что не бывают миллионеры хорошими людьми. Дмитрий, вы с этим согласны?

Азаров:

- Нет, совершенно не согласен. Я думаю, что миллионеры в этом плане мало отличаются от всех остальных людей. Есть и такие, и сякие. К сожалению или к счастью.

Беляков:

- Почему у нас к бизнесменам такое двоякое отношение? С одной стороны, бизнесмен – удобно. Он организовал магазин у дома, я туда спускаюсь, покупаю воду. Мне не нужно идти до дальнего магазина. С другой стороны, этот бизнесмен, по сути, отнимает у меня эти деньги, которые я отдаю за товар. Может быть, вот отсюда идет?

Азаров:

- Мне кажется, что совершенно не отсюда. Давайте определимся, что далеко не каждый человек, у которого высокие доходы, бизнесмен. Согласны?

Беляков:

- Логично.

Азаров:

- Если это разделить, то мы увидим такую картину. Вот есть бизнес, это люди, которые… у меня много партнеров или друзей, которые… вот Новиков Аркадий, мы сейчас с ним сделали ресторан недавно очень успешный. И я поражаюсь этому человеку. Потому что он, мало того, что сам своими руками, своим умом, талантом с нуля, нулевой старт был абсолютно у него, построил реально империю. Он ходит по земле до сих пор, у него совершенно нормальные взгляды на жизнь, он совершенно не зазнался и не изменился. И у него трансформация сознания не произошла. Это бизнесмен. Вот хороший пример. Но многие люди, которые у нас имеют деньги, они их добыли, может быть, не совсем честным путем. Я не очень понимаю, например, когда вижу чиновников с огромными доходами.

Беляков:

- Вот это больше, скорее…

Азаров:

- Или людей, которые работают с государственными подрядами, почему-то вдруг у них этот бизнес приносит огромные доходы. Я не берусь судить, но мне это не совсем понятно. Я вижу, как чиновники живут и работают в других странах. Когда люди чувствуют себя, может быть, ограбленными, обманутыми, они, естественно, выражают отношение. Но оно автоматически трансформируется на всех людей с деньгами и с нормальными доходами. Я думаю, что это неправильно, это надо разделять.

Беляков:

- Если перейти к практической плоскости, как вы ищете фишки для своего бизнеса? Идеи, которые будут приносить доход? Один из ваших бизнесов – компания Lush Russia.

Азаров:

- На самом деле это английский бренд, который родился всего 21 год назад. У нас слоган «Свежая косметика ручной работы» - это натуральная, вручную сделанная косметика. В основном для ванной.

Беляков:

- Как возникла эта идея? Вы хотели сделать всех людей чистыми и ароматными?

Азаров:

- Знаете, как смешно получилось. На самом деле у меня был совершенно другой бизнес, достаточно серьезный. У меня были проекты производственные в то время. Это было начало 2000-х. И в Лондоне случайно с женой мы набрели на магазин. Тогда этот бренд не был широко распространен, как сейчас. И просто зависли там на два часа. Нам все так понравилось, и захотелось этим поделиться. Честно говоря, когда мы открывали первый магазин, думали, что это фан такой, просто красиво, хотелось сделать красиво. А потом вдруг это превратилось в достаточно заметный бизнес. У нас сейчас 60 магазинов здесь, еще 20 на Украине. Прибалтика, Казахстан. А вообще в мире 50 стран, больше тысячи магазинов.

Беляков:

- Вы франшизу купили?

Азаров:

- У нас партнерство с англичанами – у них треть, у меня две трети.

Беляков:

- А как вы к ним подходите? Многие ездят по миру и подмечают фишки.

Азаров:

- Я вас уверяю, что это происходит постоянно. Если идея интересная, то всегда… сейчас уже стартапы доказывают свою состоятельность. И инвесторов находят, и краудфандингом занимаются. Различные способы доказать, обосновать свой проект и получить финансирование под него, если у тебя самого нет денег. В принципе, это происходит. Люди ездят, смотрят, видят, привозят и приносят то, что находит отклик.

Беляков:

- Вы просто вышли на главу этой компании, предложили ему партнерство?

Азаров:

- Если честно, это был очень сложный процесс.

Беляков:

- Легче было скопировать?

Азаров:

- Скопировать – это не мой случай. Кстати, Lush в принципе позиционирует себя как этическая компания. Это принципы честной торговли в первую очередь. Мы никогда не обманываем покупателей. Мы даже не пишем, что мы натуральные, или био-, или органик-косметика. Мы пишем все ингредиенты, как есть. Если это химические ингредиенты, мы пишем. Но мы знаем, что они не опасные. И так далее. Это компания на всех этапах. В выплате зарплаты, в оплате налогов. Она и в Англии в рейтингах во всех фигурирует на высоком уровне, и мы стараемся не отставать. Плюс мы заботимся об экологии серьезно. Плюс мы ведем благотворительные программы в обязательном порядке. Мы обязаны это делать и с удовольствием делаем.

Беляков:

- Это к вопросу о религии.

Кочнева:

- Вы думаете, что это помогает вашим продажам?

Беляков:

- Честность окупается?

Азаров:

- Да.

Кочнева:

- Люди на это ведутся. Мне кажется, в России в это никто не верит.

Азаров:

- Если честно, я понимаю, что это элемент маркетинга. Это не в общей струе, не тупо реклама. Мы, кстати, не даем прямой рекламы вообще. И не упаковываем свои продукты. Мы все деньги вкладываем в качество продукта. Это такая позиция. Хотите – верьте, хотите – нет. Но раз мы развиваемся и это находит отклик…

Беляков:

- У нас пришло много сообщений на WhatsApp. «Западнопротестантская теория: успех=деньги. Счастье совсем не в этом, а в осознании цельности мысли и цели жизни».

Азаров:

- Я согласен. Но я не согласен с тем, что это западнопротестантская теория. Я считаю, что протестантство – одна из прогрессивных самых ветвей христианства, и на сегодняшний день она идеологически в мире доминирует. Можно так сказать. И главная ее идея, на мой взгляд, заключается в том, что Бог внутри тебя, внутри каждого человека. Что человеку не нужен посредник между Богом и тобой. Я не за эту концепцию, я просто отдаю ей должное.

Беляков:

- «По результатам многолетних исследований ученых, материальный достаток существенно не влияет на счастье».

Азаров:

- Да, я согласен абсолютно. Я считаю, что счастье испытывать, удовлетворение от жизни – это некий особый талант. Если у человека это есть, он найдет способ радоваться тому, что у него есть. Если нет, то, к сожалению, деньги ему не помогут. Потому что, знаете, сколько молодых людей сейчас стремятся стать богатыми. И готовы не знаю на что за это. Молодая красивая девушка готова не знаю на что, чтобы у нее был дом, квартира, машина, сумка.

Кочнева:

- Она стремится к этому и получает это. А другая девушка живет по принципу «с милым рай и в шалаше», в шалаше и живет. Это правильно, разве?

Азаров:

- Смотря на что она готова. Если она готова жить с человеком, который ей не нравится, но который ее обеспечивает, я считаю, что это не путь. Если взять другую сторону медали, то люди, которые в возрасте и всего добились, у них все есть, они с удовольствием с этой девушкой поменяются на молодость. Они все отдадут до последних трусов, чтобы стать опять молодым и симпатичным. Очень важно это понимать.

Беляков:

- Спасибо большое. Получилась такая материалистическо-философская передача. Хотели поговорить о том, как зарабатывать миллионы, а ушли в такую глубокую философию.

Азаров:

- Зарабатывайте с удовольствием, вот что я рекомендую.

Слушайте также

ОБРАТНАЯ СВЯЗЬ
Московская студия 8-800-200-97-02
+7 (967) 200-97-02 +7 (967) 200-97-02
СЛУШАЙТЕ ТАКЖЕ